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  3. Nun fällt ja auch das Urheberrecht in meine Zuständigkeit und ich möchte mal dazu was los werden:

Nun fällt ja auch das Urheberrecht in meine Zuständigkeit und ich möchte mal dazu was los werden:

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  • ThiernaT Thierna

    @forthy42 @AwetTesfaiesus moment. bitte nochmal in langsam.

    wenn ich hier Fotos von Büchern posten will, die ich gelesen habe, um darüber zu sprechen. dann darf ich das nicht, weil Buchcover geschützte Werke sind, die ich nicht posten darf ohne Einwilligung des Verlags? oder der Illustratorin?

    Bernd Paysan R.I.P Natenom 🕯️F This user is from outside of this forum
    Bernd Paysan R.I.P Natenom 🕯️F This user is from outside of this forum
    Bernd Paysan R.I.P Natenom 🕯️
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    #92

    @thierna @AwetTesfaiesus Ja. Das ist balla-balla, weshalb es im angelsächsischen Recht eine von den Gerichten definierte fair use/fair dealings-Doktrin gibt, wonach das eine legitime Nutzung ist.

    Aber hier bei uns gibt es kein Richterrecht (obwohl ich das, was das LG Hamburg so spricht, sehr wohl als solches einordne), sondern nur eine Auslegung der Gesetzestexte, und dort steht nirgendwo explizit, dass das legitime Nutzung ist.

    Du brauchst formell die Einwilligung des Verlags. Der Illustrator hat seine Verwertungsrechte ja an den Verlag abgegeben, hat also nur sehr eingeschränkte Rechte, die bei einer Buchbesprechung möglicherweise¹ nicht verletzt werden. Normalerweise dürfte nichts passieren, weil die Verlage ja schwer bescheuert sein müssten, wenn sie Bilder ihrer Bücher in Buchbesprechungen wegklagen, aber es gibt eine Menge quasi-verwaister Werke, bei denen der Verlag die Verwertung an den Autor zurückgibt, und eine Neuauflage unrentabel ist. Da könnte es passieren, dass der Autor dann einen Abmahnanwalt ermächtigt, Geld einzutreiben, indem alte Rezensionen, die natürlich immer noch im Netz auffindbar sind, abgemahnt werden.

    Das ist das Bedrohungszenario hier, und da wir unsere Vereinszeitschrift für die Ewigkeit aufbewahren wollen, ist das für uns ein reales Problem. Nach z.B. 3 Monaten automatisch gelöschte Mastodon-Posts haben das Problem wohl eher nicht.

    ¹) Namensnennung wäre noch als Recht da, und wer weiß, was dem LG Hamburg alles einfällt…

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    • Awet Tesfaiesus, MdBA Awet Tesfaiesus, MdB

      Nun fällt ja auch das Urheberrecht in meine Zuständigkeit und ich möchte mal dazu was los werden:

      Ihr lügt Euch alle tendenziell ein wenig in die eigenen Taschen, wenn ihr denkt, alles mögliche, insb. Screenshots, wären ein "Bildzitat". Ich sehe hier selten echte Bildzitate.

      Ihr müsstet das Werk nämlich auch zum Gegenstand der Analyse machen; Beiwerk-Werke erfasst das allenfalls selten.

      Auch Profis machen das (überall) ständig falsch.

      Jörg BaranczekJ This user is from outside of this forum
      Jörg BaranczekJ This user is from outside of this forum
      Jörg Baranczek
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      #93

      @AwetTesfaiesus Ich bin für die Abschaffung des Urheberrechts. Alles unter eine GPL ähnliche Lizenz stellen. Das würde der Informations und Wissensfreiheit dienen. Nicht kapitalistische Vermarktung hinter Paywalls etc.

      Awet Tesfaiesus, MdBA 1 Reply Last reply
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      • Jörg BaranczekJ Jörg Baranczek

        @AwetTesfaiesus Ich bin für die Abschaffung des Urheberrechts. Alles unter eine GPL ähnliche Lizenz stellen. Das würde der Informations und Wissensfreiheit dienen. Nicht kapitalistische Vermarktung hinter Paywalls etc.

        Awet Tesfaiesus, MdBA This user is from outside of this forum
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        Awet Tesfaiesus, MdB
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        #94

        @joergba

        Ich nicht! Ich denke, ich verstehe, was Du sagen willst, aber: es ist eine Errungenschaft, dass wir das untrennbare Band des Urheberpersönlichkeitsrechts haben und das würde ich auf keinen Fall beseitigt sehen wollen.

        Beim Rest: Auch Urhebys wollen essen.

        1 Reply Last reply
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        • Awet Tesfaiesus, MdBA Awet Tesfaiesus, MdB

          Nun fällt ja auch das Urheberrecht in meine Zuständigkeit und ich möchte mal dazu was los werden:

          Ihr lügt Euch alle tendenziell ein wenig in die eigenen Taschen, wenn ihr denkt, alles mögliche, insb. Screenshots, wären ein "Bildzitat". Ich sehe hier selten echte Bildzitate.

          Ihr müsstet das Werk nämlich auch zum Gegenstand der Analyse machen; Beiwerk-Werke erfasst das allenfalls selten.

          Auch Profis machen das (überall) ständig falsch.

          Hektor :mastodon: :nonazis:T This user is from outside of this forum
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          Hektor :mastodon: :nonazis:
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          #95

          @AwetTesfaiesus Jo. Das Bildzitat muss schon einen direkten Bezug zum Ursprung haben, und eine Quellenangabe. Einfach kopieren und zweckentfremden ist geklaut. Bin dabei aber großzügig mit mir, in der Hoffnung, dass eine Veränderung niemanden schert – besonders wenn die Veränderung die Kritik des Bezugs ist. @UlrikeHeiss

          Awet Tesfaiesus, MdBA 1 Reply Last reply
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          • Hektor :mastodon: :nonazis:T Hektor :mastodon: :nonazis:

            @AwetTesfaiesus Jo. Das Bildzitat muss schon einen direkten Bezug zum Ursprung haben, und eine Quellenangabe. Einfach kopieren und zweckentfremden ist geklaut. Bin dabei aber großzügig mit mir, in der Hoffnung, dass eine Veränderung niemanden schert – besonders wenn die Veränderung die Kritik des Bezugs ist. @UlrikeHeiss

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            Awet Tesfaiesus, MdB
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            #96

            @Trojaner @UlrikeHeiss
            * bzw. selbst der Bezug sein

            Hektor :mastodon: :nonazis:T 1 Reply Last reply
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            • Awet Tesfaiesus, MdBA Awet Tesfaiesus, MdB

              Nun fällt ja auch das Urheberrecht in meine Zuständigkeit und ich möchte mal dazu was los werden:

              Ihr lügt Euch alle tendenziell ein wenig in die eigenen Taschen, wenn ihr denkt, alles mögliche, insb. Screenshots, wären ein "Bildzitat". Ich sehe hier selten echte Bildzitate.

              Ihr müsstet das Werk nämlich auch zum Gegenstand der Analyse machen; Beiwerk-Werke erfasst das allenfalls selten.

              Auch Profis machen das (überall) ständig falsch.

              ☑️✅ cybercow ✅☑️C This user is from outside of this forum
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              wrote on last edited by
              #97

              @AwetTesfaiesus Weil das Urheberrecht auch völlig absurd ist, in seiner zur Zeit geltenden Ausprägung. Alleine schon die 70 Jahre nach dem Tod des Künstlers. absoluter Irrsinn. Stell dir vor ein Tischler müsste Vergütung an die Nachkommen eines verstorbenen Kollegen zahlen weil er zu bestehende Sitzmöbel mit Baugleichen ergänzt.

              Awet Tesfaiesus, MdBA 1 Reply Last reply
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              • ☑️✅ cybercow ✅☑️C ☑️✅ cybercow ✅☑️

                @AwetTesfaiesus Weil das Urheberrecht auch völlig absurd ist, in seiner zur Zeit geltenden Ausprägung. Alleine schon die 70 Jahre nach dem Tod des Künstlers. absoluter Irrsinn. Stell dir vor ein Tischler müsste Vergütung an die Nachkommen eines verstorbenen Kollegen zahlen weil er zu bestehende Sitzmöbel mit Baugleichen ergänzt.

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                Awet Tesfaiesus, MdB
                wrote on last edited by
                #98

                @cybercow Ich bin mir spontan nicht sicher, dass er das nicht müßte

                ☑️✅ cybercow ✅☑️C 1 Reply Last reply
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                • Awet Tesfaiesus, MdBA Awet Tesfaiesus, MdB

                  @eingemaischt @coastgnu @energisch_

                  Fast ganz exakt

                  philippE This user is from outside of this forum
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                  philipp
                  wrote on last edited by
                  #99

                  @AwetTesfaiesus @coastgnu @energisch_ ja, muss ein Ding sein und muss dauerhaft da sein.

                  1 Reply Last reply
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                  • ThomasC Thomas

                    @energisch_ @AwetTesfaiesus

                    Eins könnte den Eindruck bekommen, das Urheberrecht wurde nur als Finanzierungshilfe darbender Juristen geschaffen und nicht zum Schutze eines Werkes.
                    Wenn ich höre, Fotos des Eiffelturmes unterliegen Urheberrecht, dann fall ich jedes Mal vom Glauben ab …

                    Hektor :mastodon: :nonazis:T This user is from outside of this forum
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                    #100

                    @coastgnu Irrtum! Das 1. Urheberrecht schützt das Recht der Urheberinnen an ihrer Arbeit. Das Recht schützt die Brötchenquelle kreativer Menschen. Sie haben zunächst das 2. Verwertungsrecht inne und tauschen das gegen Brötchen bei Bildagenturen und Verlagen ein, die wiederum Brötchengeber für noch mehr kreative und weiterverarbeitende Menschen sind (auch den Hausmeister); und auch die Shareholder wollen ihren Anteil an den Brötchen. Um deren Schutz geht's. @energisch_ @AwetTesfaiesus

                    Hektor :mastodon: :nonazis:T 1 Reply Last reply
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                    • ThomasC Thomas

                      @energisch_ @AwetTesfaiesus

                      Scheinbar doch, die Installation ist ja zu sehen.

                      DomaslaD This user is from outside of this forum
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                      Domasla
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                      #101

                      @coastgnu
                      Dann gilt die offen verlegte Elektro-Installation als Kunstwerk. Im Kabelkanal würde das niemand interessieren. Im Fall des Eiffelturms hat sie sogar eine gewisse Schöpfungs... höhe!

                      D., der meistens schon mit Personenabbildungen genug zu tun hat.

                      @energisch_ @AwetTesfaiesus

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                      • Awet Tesfaiesus, MdBA Awet Tesfaiesus, MdB

                        @cybercow Ich bin mir spontan nicht sicher, dass er das nicht müßte

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                        #102

                        @AwetTesfaiesus Kommt wohl auf die "künstlerische Schöpfungshöhe" des Stuhls an, wie das ja auch bei Schriftarten ist. Das macht die ganze Sache aber nur noch absurder.

                        Awet Tesfaiesus, MdBA 1 Reply Last reply
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                        • Hektor :mastodon: :nonazis:T Hektor :mastodon: :nonazis:

                          @coastgnu Irrtum! Das 1. Urheberrecht schützt das Recht der Urheberinnen an ihrer Arbeit. Das Recht schützt die Brötchenquelle kreativer Menschen. Sie haben zunächst das 2. Verwertungsrecht inne und tauschen das gegen Brötchen bei Bildagenturen und Verlagen ein, die wiederum Brötchengeber für noch mehr kreative und weiterverarbeitende Menschen sind (auch den Hausmeister); und auch die Shareholder wollen ihren Anteil an den Brötchen. Um deren Schutz geht's. @energisch_ @AwetTesfaiesus

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                          Hektor :mastodon: :nonazis:
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                          #103

                          @coastgnu Das französische Recht ist nochmal speziell und begrenzt auch die in Deutschland übliche Panoramafreiheit. Und das amerikanische Copyright ist wieder anders. Ein internationales Wirrwarr voller Fallen. Das versuchte die EU zu entwirren, ist aber an Lobbyinteressen der großen Verwerter gescheitert. @AwetTesfaiesus

                          1 Reply Last reply
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                          • Awet Tesfaiesus, MdBA Awet Tesfaiesus, MdB

                            @MxAlba

                            I don't think it is.

                            [photographers] don't get to decide whether something is public.

                            Mx. Alba :tranarchy_punk_transgender:M This user is from outside of this forum
                            Mx. Alba :tranarchy_punk_transgender:M This user is from outside of this forum
                            Mx. Alba :tranarchy_punk_transgender:
                            wrote on last edited by
                            #104

                            @AwetTesfaiesus@mastodon.social

                            Danke für die Aufklärung!

                            1 Reply Last reply
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                            • philippE philipp

                              @coastgnu @energisch_ @AwetTesfaiesus Das Google-Stichwort dazu heißt "Panoramafreiheit".

                              Ganz vereinfacht: In Deutschland kannst du Fotos von Dingen, die du von der Straße aus machst, frei veröffentlichen.

                              In Belgien (Atomium) und Frankreich (Eiffelturm- Beleuchtung) nicht.

                              liarsworldL This user is from outside of this forum
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                              liarsworld
                              wrote on last edited by
                              #105

                              @eingemaischt
                              Die müssten für die Eifelturm Beleuchtung eigentlich Schmerzensgeld allen Betrachtenden zahlen. Das ist keine Kunst und kann weg.
                              @coastgnu @energisch_ @AwetTesfaiesus

                              1 Reply Last reply
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                              • Awet Tesfaiesus, MdBA Awet Tesfaiesus, MdB

                                @Openhuman kannst dann halt auf auch den Nazis nichts mehr untersagen

                                OpenhumanO This user is from outside of this forum
                                OpenhumanO This user is from outside of this forum
                                Openhuman
                                wrote on last edited by
                                #106

                                @AwetTesfaiesus ja, cc0 ist ein ziemlich radikaler Ansatz.

                                Nicht nur Nazis, sondern auch zum Beispiel Diktaturen oder Ki Ich Versuche schon abzuwägen, was für Konsequenzen das hat. Allerdings sind Diktaturen jetzt auch nicht dafür bekannt das Urheberrecht groß zu achten.

                                Das Internet und der Fortschritt lebt durchs Teilen aber die Geschwindigkeit und Vergütungsmodelle der Urheberrechts sind aus den letzten Jahrhundert. Das erzeugt schon einiges an Reibung.

                                OpenhumanO 1 Reply Last reply
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                                • Awet Tesfaiesus, MdBA Awet Tesfaiesus, MdB

                                  @Trojaner @UlrikeHeiss
                                  * bzw. selbst der Bezug sein

                                  Hektor :mastodon: :nonazis:T This user is from outside of this forum
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                                  Hektor :mastodon: :nonazis:
                                  wrote on last edited by
                                  #107

                                  @AwetTesfaiesus Schade, dass die meisten Kritiker:innen des Urheberrechts meist vergessen, dass wir Kreative von unserer Arbeit leben, und sie deshalb nicht einfach verschenken können. @UlrikeHeiss

                                  1 Reply Last reply
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                                  • OpenhumanO Openhuman

                                    @AwetTesfaiesus ja, cc0 ist ein ziemlich radikaler Ansatz.

                                    Nicht nur Nazis, sondern auch zum Beispiel Diktaturen oder Ki Ich Versuche schon abzuwägen, was für Konsequenzen das hat. Allerdings sind Diktaturen jetzt auch nicht dafür bekannt das Urheberrecht groß zu achten.

                                    Das Internet und der Fortschritt lebt durchs Teilen aber die Geschwindigkeit und Vergütungsmodelle der Urheberrechts sind aus den letzten Jahrhundert. Das erzeugt schon einiges an Reibung.

                                    OpenhumanO This user is from outside of this forum
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                                    Openhuman
                                    wrote on last edited by
                                    #108

                                    @AwetTesfaiesus

                                    Was ich gar nicht leiden kann,
                                    sind Firmen die kein Urheberrecht achten,
                                    aber es für sich in Anspruch nehmen.

                                    Das ist worst of both worlds.

                                    Und gerade bei Ki sehr beliebt.

                                    1 Reply Last reply
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                                    • ☑️✅ cybercow ✅☑️C ☑️✅ cybercow ✅☑️

                                      @AwetTesfaiesus Kommt wohl auf die "künstlerische Schöpfungshöhe" des Stuhls an, wie das ja auch bei Schriftarten ist. Das macht die ganze Sache aber nur noch absurder.

                                      Awet Tesfaiesus, MdBA This user is from outside of this forum
                                      Awet Tesfaiesus, MdBA This user is from outside of this forum
                                      Awet Tesfaiesus, MdB
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                                      #109

                                      @cybercow Schöpfungshöhe ist leichter zu überspringen als die Fußleiste

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                                      • Carola OttenburgC Carola Ottenburg

                                        @energisch_
                                        Das ist von Land zu Land sehr unterschiedlich. Das deutsche Urheberrecht hat z. B. wenig mit ™️ und ®️ zu tun. Die gelten im angloamerikanischen Raum, wo du dein Urheberrecht sogar abgeben kannst, während du in D "nur" die Möglichkeit hast, die Nutzungsrechte abzugeben oder darauf zu verzichten.
                                        @coastgnu @AwetTesfaiesus

                                        Mensch, MarinaE This user is from outside of this forum
                                        Mensch, MarinaE This user is from outside of this forum
                                        Mensch, Marina
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                                        #110

                                        @C_Ottenburg aber wie, wenn US Produkte mit Logo in D verwendet werden. Denn das würde deine Screenshots mit OS Hintergrund berühren. @coastgnu @AwetTesfaiesus

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                                        • Carola OttenburgC Carola Ottenburg

                                          @energisch_
                                          Das ist von Land zu Land sehr unterschiedlich. Das deutsche Urheberrecht hat z. B. wenig mit ™️ und ®️ zu tun. Die gelten im angloamerikanischen Raum, wo du dein Urheberrecht sogar abgeben kannst, während du in D "nur" die Möglichkeit hast, die Nutzungsrechte abzugeben oder darauf zu verzichten.
                                          @coastgnu @AwetTesfaiesus

                                          MatthiasM This user is from outside of this forum
                                          MatthiasM This user is from outside of this forum
                                          Matthias
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                                          #111

                                          @C_Ottenburg @energisch_ @coastgnu @AwetTesfaiesus

                                          Soweit mir bekannt, ist das auch nicht ganz richtig... in Deutschland kann der Urheber lediglich Nutzungsrechte einräumen. Darin wird dann die Nutzung geregelt, z.B. das es umfänglich genutzt werden kann oder mit Einschränkungen.
                                          Abgeben geht nicht, weil der Urheber immer der Urheber bleibt.
                                          Im Grunde ganz einfach, wenn man verstanden hat, das es in D kein (C), (T) oder (R) gibt.
                                          Die Menschen schauen zu viele amerikanische Serien 🙂

                                          Awet Tesfaiesus, MdBA 1 Reply Last reply
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